網頁標準在香港

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#1 Antonov on 04.16.06 at 11:56 am

推行Web-Standard的確是很困難，在一整個Team裡面起碼各個成員得要有差不多的認知以及差不多的目標，不然光是Layout、CSS、Script這些要達成每個team member的共識就很困難。 再者，目前的Standard的確是比較弱勢，除了比較沒有popular的結構化文件介紹(EX: 編排有序以及由淺入深的書)，大多得靠自己在W3C或是Mozilla又或是各個strong的blog中自行輾轉流浪修得經驗值，但是這些東西卻很難同化同儕或是長官。 還有成本的問題，如果要跨瀏覽器的話，通常以專案WBS的分割勢必會有一塊為撰寫，一塊為測試，這些都會提升man-month的成本，我就有親身體驗客戶聽到成本提升而打消了支援IE以外瀏覽器的念頭。 而one-off的template對於專案性質的需求變動性無法產生太大的效益，幾乎每個客戶都有自己不同的design。 而且其他標準都有產品作為推廣的手段，對長官或是開發人員而言，則是以較小的成本(時間、金錢、人力)而結案是最重要的，Standard真的要推到一個程度，實在是不太容易。

#2 hlb on 04.17.06 at 1:36 am

Antonov, 我歸納一下:

1. 中文學習資源問題
2. 由淺入深的書籍介紹
3. 具公信力與說服力的機構
4. 專案開發與測試成本
5. 沒有能夠完整解決問題的相關產品

還有嗎?

#3 antonov on 04.17.06 at 1:21 pm

我自己大致遇到的問題就是這樣囉.. 1~2 的問題在於，假設我現在正在趕案子，卻無法 無法有效且立刻的有一份詳盡的手冊參考，想當然爾的就是亂投醫，能work的就是好貓。 3 遵循標準對於商業環境來說太飄渺，Fancy + Low Cost + Speed才是老闆想看到的。 4. 專案開發除去其他額外的因素之後，各個member都需要有差不多了解及程度才有可能都以標準化的方式開發，或許如果1,2點有solution的話就會比較普遍了。 5. 相關產品真是非常的重要，我最近有個很深的體驗，最近用Visual Studio 2005寫個小程式管理我的Server，順便玩看看XAML，介面不但美觀又方便，就不太想試XUL了:P….

這大概是我目前遇到的問題嚕，請參考，如果有好的解決方法也請跟我說，謝謝:D

#4 antonov on 04.17.06 at 1:34 pm

其實中文或是英文的參考文件我個人倒不是那麼在意，只要有的看就好:P 不過我是認為，如果有中文的完整參考，或許可以向下扎根，讓使用者在初學的時候就可以使用標準化的學習教材。 說到這個我就又會想到一個，就是使用者有時候很難分辨到底什麼是標準，什麼式某瀏覽器的專屬用法，EX : CSS的filter or javascript DOM用法。

小小想法，如果有我想錯的地方，請再提醒我:D

#5 Clement T on 04.18.06 at 11:11 am

贊同 antonov 的說法，萬千好處也不及成本的考慮。 Developement team 的共識也是另一個刺手問題。

我想 development team 可以制定若干個範例 (例如 CSS menu、3-Col Layout 或 Image Replacement)，給大家套用 (Copy & Paste) 到需要的地方，減少重覆的工作及測試，又可誘導一些不太懂的 memeber 使用 Web Standards。

#6 antonov on 04.18.06 at 5:44 pm

For Clement

其實這些我們都想過，不過在每次不同客戶的蹂躪下，就會有越來越多經過不同在不同的人改過的版本出現，到最後可能只剩下授權的地方還是原來的樣子了….. 不過後來我們有些東西是改用Server Side產生的，就好多了。

#7 hlb on 04.18.06 at 9:47 pm

Clement T, 是啊, 要完全符合標準, 的確是很 expensive… 我知道不少公司是有個 team, 專門幫其他 team 作類似顧問 & 救火的工作……

antonov, 的確也有很多這種例子啊……orz 不過你說的 server side 產生是指? 寫死了? :p

#8 Clement T on 04.19.06 at 2:33 pm

antonov ，為客戶工作確實較麻煩，唯有靠自己做 version control 吧。再每個爛攤子計錢好了

hlb，我也想過作 Web Standards 顧問工作，但先要教育客戶明白標準的好處，很吃力的說～

#9 Antonov on 04.19.06 at 10:29 pm

Server Side唷，例如有位大師的作品struts-menu，就是這類的東西，改改CSS就會有不同風貌，其他語法都是Server Side產生的，所以Script可以照Standard的方式寫；不過缺點就是會跟 Framework產生相依。

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